【HONDA】2022~25年レッドブルエンジンはホンダが日本で製造する！

“【HONDA】2022~25年レッドブルエンジンはホンダが日本で製造する！” への33件のコメント

1. ホンダのロゴがマシンに描かれるかは不透明ですが
   F1撤退の要因の一つは株主の声だったわけで、
   有償供給なら説明もしやすくなったのかもしれませんね。

2. ホンダの渡辺本部長はうまい事やったと思う。
   株主の業績主義に左右されない活動、F1のビジネス化、国内の4輪モータースポーツ部門も切り離し今後に備えた。
   技術の蓄積、多方面にある研究所の活用など、自ら売る事にとらわれない技術の供給も視野に入っていると思う。

3. 青山の幹部達と株主からの解放、F1のビジネス化、四輪と二輪の連携強化、レッドブルジュニア共に育成継続
   去年の最大の勝者はホンダかもしれませんね
   ネガティブな面は今後ホンダのロゴがあるかどうかと言った感じですが、プロモーションでレッドブルと密接になるみたいな話もあるのでどうなるか
   HRCとHPDの連携でLMDhでもレッドブルホンダが実現したらいいなー

4. NHKのホンダ特集を見てても、ホンダの全国の各研究所・工場の総力を結集して開発・製造していた印象だったので、イギリスで製造できるものか？品質面で妥協が生まれて性能が下がるんじゃ？と危惧していましたがこれなら安心ですね。
   一方で、レッドブルパワートレインズが2026年までにPU製造技術を獲得することも非現実的になりましたね。VWエンジン搭載が既定路線なのかもしれませんが、レッドブルパワートレインズを買い戻すとまではビジネス上できないまでも、そのままホンダ製新エンジンで継続参戦してほしい・・・！

5. 第2期がそうだったように、モータースポーツ活動のメリットは後々まで（場合によっては何十年も）ブランドイメージに貢献することだから、短期的な収益で判断されると辛い。
   会社を分割しても、HRCのような100%子会社だと連結決算に含まれるから、株主の目は緩くならないと思う。
   当面は、青山から承認された予讃の枠内でやりくりしつつ、人材・技術・ノウハウを如何に温存するかになるのかなあと。

6. 山本さんのミッションも重要ですね。
   ホンダの中枢と会話できるパスが確保できるのは、レッドブルパワートレインズとしても大きなメリットかと。

7. ホンダ側にはメリットが多く、レッドブルパワートレインズも不安材料がなくなるのかもしれませんが、レッドブルパワートレインズに外部から引き抜かれたエンジニアたちは、ハシゴが外された感じじゃないのだろうか。

   ホンダのミルトンキーンズの解散、全員転籍はリセットってことなのかな。

   1. 引き抜いた人員は主に開発部門に関わる方々です。
      2026年PUの開発を行います。
      2026年PUはエンジンブロックの共通化など様々なコスト削減案が盛り込まれます。
      ホンダがテクニカルパートナーであり続けるならERSの開発委託もできるでしょう。

8. ホンダのEVが当面の間中韓バッテリーを使うと言う記事では
   「次世代電池として期待される「全固体電池」は”２０年代後半”の実用化を目指して自社開発を続け、実現すれば切り替えを進めたい」とあった。
   ヘルムートの「バッテリーが電動化に使えるからホンダ内で見直しがあった」という発言。
   レッドブルへの供給が自社バッテリーの実用化に向けた信頼性向上研究という形で会社方針に合致したと思おう

9. PUは引き続きホンダが開発するということだそうですが、その開発費もレッドブルが負担してくれるということですか？
   だとしたらホンダはかなり上手な商売をした事になりますが。

   1. 開発とは言っても、スペックアップは出来ません。
      信頼性アップに対するもののみ、基本的に依頼されなければ行う必要も無いでしょうね。

10. 現状ではベストな落とし処だと思います。
    新PUのレギュレーション次第では、参戦継続出来るかな？
    まぁその際にはレッドブルパワートレインズとの協力関係会社って形になるのかもしれませんがね。

11. “ この件に関し、Honda さんは、様々な面で最適化された” 印象です。
    例えば、浅木さんのコメントにある様に「一度F1の開発競争 (4輪で群を抜く最高峰の技術競争) から外れてしまうと、1からの再出発になってしまう」がずっと頭に残っていたのでこの方針は最適解だと思います。
    おそらく、当初はこの経緯を目指していたというより、必死に開発を続け、Red Bull & Alpha Tauri、そして、Max Verstappen選手を主にチャンピオンシップ獲得や、人員、物理的や金銭的にも誠心誠意のパートナーシップを築き継続し続けたことが、現在に繋がった印象です。また、All Honda力(Aircraft, HRC2輪の熊本メッキコーティング技術、国内Honda製作所のストックカーアルミ塊削り出し技術など)に加え、HRC-Sakura及びTrackサイドでの、特にF1第2期の成功体験者のベテランの方々の総合的な知見はとても大きい力だとずっと思っていました。
    私的には、BEVの技術含むF1でThe Best ハイブリッド・システムを実現化したのですが、EUエリアではHondaさんのストックカーの販売増には特に繫がらないので、当初に想像したF1からの撤退という条件でも私的には異論はありませんでした。しかし、例え可視化出来なくても、Win back-toback World Championを目指すMax Verstappen選手を要するので引き続き責任重大ですが、特にRed Bull FamilyカーにHonda’s F1 PUが搭載されF1で走行し続けることはとても喜ばしいことです。
    多くのお金を要してしまうことですが、鈴鹿GPやU.S.GP開催時に、Honda ロゴ & [H] シンボルマークがリアウイングやノーズに見られればという贅沢な妄想です(･･;)。
    Jin-san ありがとう! ‘Honda PU to supply RedBull by 2025’ 特集化

12. 今までホンダが直接関与してきた運用方法とは違いますが、
    レッドブルにとってもホンダが引き続き関わってくれる事自体が心強いのではないでしょうか？
    同じ有償でもルノーよりは、お金払ってでもホンダに残って欲しい。
    例えが違いますが、鉄道の第３セクター方式に似ています。
    運営は地元自治体(レッドブル)が担当して、車両や線路の保守管理を鉄道会社(ホンダ)が引き受ける格好みたいに？

13. 「F1マシンにホンダロゴが残る可能性は高い」なんていう記事も見つけました。
    レッドブルエンジンじゃないよって意味でもHONDAロゴは小さく残るのかな？
    ちなみに自社生産が買取となった場合、予算的にメリットってありますか？

    1. 設備投資費用を、何ヵ年計画で分散できますね。

       PU関連は予算制限に含まれないので、マシンなどへの影響はありません。

14. 知的財産権をRBに渡さないことでRBは2026年から新規参入でお得。
    ホンダは既に撤退しているから2026年から新規参入でお得。なんてね？

15. HRC-UKがやっていた事をRBPTが行うと言った感じだと思っています
    違いは運用方法についてホンダとレッドブルの対等な関係から、レッドブルの方が有利な立場になったくらいかなと
    HRC-UKの施設はどうするのでしょうかね？25年までは使うのかな？
    あとバッテリーはあそこで作ってたはずなので今後はさくらに機能を移すのかな？

    1. カーボンナノチューブ使用の新型バッテリーは日本で製造してますね。（NHKより）

16. ということは2025年迄はホンダが纏めるから2026年以降のホンダは完全撤退となるのでしょうか
    レッドブルが確実に独自で造るならホンダとのコラボも有り得るのか、それとも噂にあるVWグループと組むんですかね

    1. 2026年規定が、ホンダにとって魅力あるものかどうかですね。

       VWグループは、マクラーレンに出資するみたいな噂がありますね。

       1. 2026年次期PU最終スペックが完全には決まっていませんが、
          単純に今使っているPUのMGU-Hを取り除いて、その代わりにMGU-Kの容量を増やすと言うところまではファンとして認識しています。
          それに燃料規定も2025年までのE10(エタノール混合率10%)も、さらに引き上げられるでしょう？
          2026年もホンダが引き続き継続してくれるかは、レギュレーション次第ですね。
          VWグループ参戦ですが、アウディ(→マクラーレンと)とポルシェ(→レッドブルと)の２本立て(２サプライヤー)によるものですか？
          ウィリアムズもメルセデスとは2025年までのPU契約のようなので、新たなPUサプライヤーとのジョイントを模索しているでしょうか？
          米国のフォードやGM(シボレー系)は、全くF1参入の気配は無さそうですね。

       2. 2026年は合成燃料がキーポイント。
          間に合うのかな？

       3. 合成燃料に関してはインディカーのノウハウがありますから対応は早いでしょう
          あちらは現在E85(エタノール85%ガソリン15%)で、さらにキツイ分
          レース向けエンジンの燃焼効率などいろいろなデータを持ってます

          ちなみにインディカーでは翌年ハイブリッドPUを導入する予定
          その場合、F1の現行PUのノウハウが活用されるそうで
          それは両方で活動していた田辺さんによって効果的に行われるとのこと

       4. インディのモーターは40~50hp、プッシュトゥパス時に出力される。（200秒/race）
          発電機能をブレーキング時に行おうと言うもので、所謂マイルドハイブリッドにすぎないです。

          2.4ℓV8ツインターボで常用馬力は800hp、プッシュトゥパス時は900hpとなる。
          最低重量はF1より軽い、2023インディカーはかなり速くなります。

17. ハースが数週間前に21年車を使ってバーレーンでプライベートテストを行ったらしいです
    規則違反の可能性があるみたいです
    面白くなってきました

    1. ハースが手に入れたデータは、フェラーリワークスのために役立つ？
       アルファロメオにも共有されているのではないでしょうか？
       同じ手段でレッドブルもアルファタウリからデータのフィードバックされるのでは？

    2. そもそもハースの車は2020と2021年ほぼ一緒だよねｗｗ
       本当だったら何してん？て感じですね。小松さんなにしてんだろ。

    3. フェラーリの21年車でのテストは実質22年型PUを積んでるので阻止されたとか言われてますので、ハースの21年車ではフェラーリにとってあまり意味がないと思います
       あとグロージャンのお別れラストランをハースでは出来ないのかみたいな話があった時、シュタイナーがマシンがないから出来ないと言っていたような覚えがあるので20年以前のマシンはないのかもしれませんね

18. インディーカーは、同じV型でもツインターボが使える規則なんですね。
    車体とのマッチングにおいて、F1と比べてどうでしょうか？
    ツインターボは、左右バンク外側に各１セットのターボ&コンプレッサーユニットを装着しているので、左右サイドポッドのベンチュリートンネル確保の面で少し不利かなぁ？と思っています。
    F1のようにシングルターボではありますがVバンク間にユニットが収まっているとサイドポッドのスペース空間確保しやすい(と言ってもラジエーターなどの熱交換器スペース確保もありますが)
    過去にフェラーリがウイングカーで、Vバンク間にツインターボをレイアウトした事ありますが(Vバンク角１２０度でしたが)
    インディーカーもF1のようにセンタークーリングは使用していないでしょうか？

19. ２０２６年からＲＢはポルシェと手を組むことが確定しているという報道がありますが真偽はいかに？

    1. VWグループは、アウディブランドなのか？ポルシェブランドなのか？
       ポルシェは耐久でブランド価値を高めるなんて話もある中、あっと驚く発表をするとか言ってる。
       一気に2チーム、ブランド違いで攻めてくるのか？わくわくですね。

20. ホンダを離れた山本さんが、第5期があるのなら、コンストラクターとしての参戦がみんながハッピーになると思う言ってますね。もし、26年にコンストラクターとして参戦して、レッドブルやメルセデスと戦うことになるなら、ワクワクするんだけど^^；
    https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/202201310003-spnavi